Traden im Team
Liebe Traderinnen und Trader,
vielen Dank für die vielen E-Mails und Hilfsangebote zu dieser Projekt-Idee; ich werde mir am Wochende die Zeit nehmen und kurz auf alle persönlich antworten und schon mal nach Lesern und Akteuren sortieren.
Der Anlass dieses Blogs dürfte zwar den meisten bekannt sein, dennoch eine kurze Auffrischung. Meine Idee ist keine neue und ich habe auch nicht vor die größte Tradingseite der Welt aufzuziehen; es geht um ein kleines Projekt mit absolut demokratischer Leitung.
Mein Anteil in diesem Konstrukt ist die Initiierung und eine Grundfinanzierung dieses Blogs, des Webspace und zweier Konten die bereitgestellt werden sollen um hoffentlich gewinnbringendes Trading zu demonstrieren; natürlich arbeite ich auch aktiv mit, sehe mich aber nicht in einer Leitungsfunktion. Mein persönlicher Wunsch ist, dass 10% vom Gewinn vor Steuern am Jahresende an die Kinderkrebshilfe gespendet werden; der Rest kann im Depot bleiben oder auf die Teams, die das erwirtschaftet haben aufgeteilt werden … oder Ihr habt andere Ideen – vielleicht wollen wir ja auch unsere eigene Challenge. Werbung wird nicht geschaltet, es sei denn die Teams sprechen sich dafür als gemeinsame Depotanreicherungsmethode o.ä. aus.
Ich möchte hier keine neue Vermarktungsplattform einzelner Personen unterstützen, es kann multimedial sein, sollte jedoch vom Trading dominiert werden. Ich stelle mir vor, dass wir in kleinen Teams die Konten hochhandeln – allerdings ist es mir persönlich wichtig, dass das Ganze gut dokumentiert für alle Leser dargstellt wird und das mit den Konten risikobewusst umgegangen wird. Für mich ist es unwichtig, dass die Konten exorbitante Gewinne in kurzer Zeit aufweisen, wenn diese mit unverhältnismäßig hohem Risiko verbunden sind, vielmehr wünsche ich mir, dass man gemeinsamm so lange wie möglich einen gemeinsamen Lerneffekt erzielt.
Zu meiner Person werde ich auch noch mehr bekannt geben, vorab sei nur erwähnt, dass ich ein mittelständischer Unternehmer bin, der Trading als eine seiner Leidenschaften betrachtet und erhofft irgendwann den persönlichen Gral zu finden. Ich halte mich für einen akzeptablen Trader in kleinen Time-Frames aber nicht gerade als Leistungsträger in größeren Intervallen, werde mein Wissen und meine Systematik teilen und erhoffe mir von anderen zu lernen, wie man erfolgreich tradet ohne permanent auf die Kurse oder Charts zu schauen. Dies ist auch der Grund, warum ich keinen Blog alleine schreiben möchte – mein Wissen und mein Stil werden die Börsenwelt nicht erschüttern – und abgesehen davon glaube ich, für einen allein ist es wirklich schwer immer neutral und unvoreingenommen zu handeln.
Natürlich habe ich auch ein paar Vorstellungen, wie das hier aussehen könnte, so stelle ich mir zum Beispiel verschiedene Modi vor, auf die ich später noch mal detailliert eingehen werde; meine Ideen hier grob skizziert (nicht alles ausschliesslich von mir):
Trades auf Wochen und Tagesbasis mit Team-Absprache,
Trades auf Tagesbasis mit verkleinertem Team,
Intraday-Trades solo oder auch in verkleinerten Teams,
Teamwechsel insbesondere Team-Leader Wechsel.
Ich werde zur Umsetzung dazu später zusätzlich eine Konferenzschaltung oder einen Team-Speak-Server anbieten, auf dem wir uns dann zu realen Diskussion per Headset kurzschliessen können und vielleicht sogar mal sehr kurzfristig und spontan im Markt agieren können. Interessierte können sich dann als Zuhörer dazuschalten. Das ist eine Alternative, die man vielleicht von anderen Trader-Web-Seiten nicht so kennt, die aber vielen bekannt sein dürfte. Ansonsten kann auch der DaytradingTeam-Twitter Blog genutzt werden (Adresse folgt noch).
Zu lösende Probleme gibt es auch nicht gerade wenig:
Wir müssen ein Regelment definieren, wann und wer alleine traden darf und wie diese Teams besetzt werden.
Wann werden Pausen eingelegt, wann Teams gewechselt, wer bekommt Zugang unter welchen Bedingungen zu den Konten, etc.
Die Idee von gigiboyz werden wir sicher auch noch mal aufgreifen und zum Üben der Abstimmungen ein Demo-Konto einrichten.
Wer den Blog mitmoderieren möchte, kann sich unter Aurelius@me.com melden. Ich habe kein Problem wenn Beschimpfungen, Beleidungungen etc. sofort kommentarlos gelöscht werden. Solange es keine Leitungsteam für den Blog gibt, werde ich das vorübergehend persönlich machen. Also bitte nur fairen Schlagbtausch, selbst Postings mit so harmlosen Sprüchen wie “Du Kasperl” oder “Oberchecker” behalte ich mir vor zu löschen.
Bevor es jetzt losgeht erst mal vielen Dank an Squirrel Trader, der sich schon mal um den Blogaufbau gekümmert hat (Formalitäten wie Haftungshinweise etc. folgen).
Ich möchte mich mit tiefer gehenden Ideen jetzt erst mal zurückhalten und Euch fragen, was Euch so vorschwebt. Ich eröffne als hiermit erst mal die Diskussion um Vorschläge zu sammeln.
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Die realisierung der Idee sehe ich als schwierig an. Bei 20 Leute gibt es auch 20 Meinungen. Sinnvoll wäre die Bildung von Gruppen, bei 15 leute 3 Gruppen a 5 z.B., bei 25, 5 Gruppen usw…
Dann kann man auch gruppenintern von 5 Tradevorschläge den erfolgsversprechendsten raussuchen, was bei 5 Gruppen 5 Tradevorschläge ergeben würde. der verantwortliche, in diesem Fall Aurelius könnte dann aus den 5 Tradevorschlägen einen raussuchen. Somit entsteht eine Selektion und ein Leistungsgedanke der die ganze Sache optimiert. Man könnte dann auch je nach Erfolg die einzelnen Gruppen mit einem Punktesystem bewerten so das man eine Gewichtung bekommt und weiter selektieren und priorisieren kann. Immerhin geht es hier um Geld.
Die Einführung von Moderatoren ist unbedingt erforderlich um Ordnung zu halten. Und um ehrlich zu sein finde ich das ein Blog der Aufgabe nicht gerecht wird, ein modernes php- Forum wäre dazu besser geeignet, da es viel mehr Möglichkeiten der Strukturierung hat. Man sich registrieren muß und die ganze Sache besser strukturiert werden kann. So ein blog ist zwar schön, aber wird schnell chaotisch wenn es um mehrere Themen gleichzeitig geht, und das wird es ja. Der eine will über den DJ diskutieren, der andere über den DAX, ein anderer über Aktie xy usw.
Nur mal so als Anreiz.
Also hier mal ein kurzes Update aus den E-Mails:
Wie es aussieht ist der Instrumenten-Wunsch sowie die Timeframes recht gleichverteilt, d.h. wir werden hier versuchen müssen irgendwie alles mal in jedem Time-Frames zu handeln – was vermutlich nicht ganz einfach wird, aber ich denke wenn wir es der Reihe nach machen, sollte es umzusetzen sein, Zeit ist ja zur genüge vorhanden. Das Angebot zur Unterstützung reicht von Literatur-/ Artikeleinstellung bis Systemvorstellung. Ich denke damit kann man schon mal etwas anfangen.
Der am zweit-häufigsten geäusserte Wunsch, war der nach einer “vernünftige Gesprächskultur im Blog”, auch der Hinweis beleidigende Post kommentarlos zu löschen kam häufiger.
Der häufigste Wunsch war das Abstellen von Spam-Posts. Das wird sich sicher auch realisieren lassen – benötigt nur noch ein wenig Zeit – damit war vor allen Dingen gemeint, dass eine Stellungnahme nicht auf 20 Einzelposts ausgedehnt wird.
Wir kümmern und jetzt noch um ein Voting-Tool, damit wir einige Dinge schon mal von Anfang an gemeinsam auf die Bahn bringen.
LG Aurelius
Möchte den Vorschlag von ChaoZ aufgreifen
Würde auch Gruppen vorschlagen, die für bestimmte Märkte verantwortlich sind.
Vierteljährlich oder monatlich findet eine strategische Allokation statt. Hier wird Einzelportfolios (Märkte=Gruppen) nach Risikoaspekten ein Teil d. Portfolios zugewiesen (zb. Amerika, Europa, Commodities, etc.). Innerhalb der Gruppen finden taktische Allokationen nach Bedarf statt, d.h. welche Titel gekauft werden.
Weiters können wir ein Excelsheet zur Positionsführung aufbauen. Glaube Kay hat hier schon mal was programmiert. Für ausbauende Programmierungen würde ich mich zur Verfügung stellen.
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@Pierre
Das wird god**** gar nicht schmecken
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@Aurelius
Wie soll es im Zeitrahmen kleiner als Tag funktionieren?
Wie wollt ihr 5min oder 15min Trades realisieren? Kann wohl kaum funktionieren. Ich glaube Tages- und Wochen-Trades sind nur realisierbar.
Gruß
JP
@juliettpapap Genau dazu dachte ich anden Twitter-Link (http://twitter.com/DaytradingTeam/ den bauen wir noch in den Blog ein) und den Teamspeak-Server. Auf dem Teamspeak-Server können mehrere Personen gleichzeitig (wie bei einer Telefonkonferenz) zum Zuhören oder miteinander Diskutieren angemeldet sein. Das sollte dann auch gemeinsames Handeln in kleineren Zeitfenstern ermöglichen.
LG Aurelius
@Pierre
Hilfe nehmen wir, so denke ich, sehr gerne an!
LG Aurelius
Hört sich alles sehr gut an. Prima. Endlich wieder Trading-Themen, keine 23, kein V, oder ähnliches.
Ich möchte mich hier auch für technische Aspekte anbieten: ich bin Informatiker und seit vielen Jahren dabei. Falls ihr irgendwas technisches zu recherchieren oder lösen habt, könnt ihr mich ansprechen….
Gruß
JP
PS: Aurelius, kannst Du mich bitte löschen? Ich habe meinen Benutzer falsch angelegt (ein p zuviel), ich möchte mich nochmal neu registrieren.
@juliettpapap
Habe deinen Account gelöscht. Wir kommen gerne auf dich zurück. Vielen Dank für dein Angebot.
hi,
so bin auch angemeldet bin gespannt was wird. Vorallem das mit dem einigen auf einen Trade im Team ist mM nach nicht einfach. Aber warum nicht. Wünsche gutes Gelingen.
Grüße
Hallo,
Die Herausforderung, im Team zu Traden findet sich auch in Handelsräumen. So können beispielsweise mehrere Händler, die jeweils Einzeltitel betreuen ein gemeinsames Aktienbuch handeln. Die müssen sich wiederum mit den Optionshändlern der Titel abstimmen. Dazu gibt’s ein Meeting in dem man die grundsätzliche Strategie bespricht. Jeder Einzelhändler hat natürlich Spielraum, aber er wird sich im Normalfall nicht gegen das Buch stellen.
Für einen Blog mit dementsprechend geringerem Kapital müsste man etwas adaptieren. Jedoch sollte man versuchen, die Unabhängigkeit jedes Einzelnen so weit wie möglich zu garantieren. Selbst drei gute Ansätze könnten, muss man sich auf einen gemeinsamen Nenner einigen, nicht mehr optimal zu tragen kommen. Daher die idee mit der ‘grundsätzlichen Marktausrichtung’, jedoch gleichzeitiger individueller Durchführung von Trades. Damit kann jeder in seinem Ansatz konstant bleiben und handelt sein ‘eigenes Buch’ als Teil eines Gesamtportfolios. Das schränkt die Anzahl der Trader pro ‘Periode’ etwas ein. Hier könnte man eventuell durch die Zusammenlegung ähnlicher Handelsstile entgegen lenken. Drei Trendfolger werden eher zu einem gemeinsamen Ergebnis kommen, als ein Trendfolger, ein Scalper und ein Swing Trader. Ein ‘Einzelbuch’ könnte also beispielsweise aus 2/3 Tradern mit gleicher/ähnlicher Strategie bestehen. Die können sich dann innerhalb Ihrer Strategie auch austauschen und im Besten Fall voneinander lernen und profitieren.
Eine psychologische Herausforderung sehe ich in dem begrenzten Zeithorizont, den jeder Trader hat. Dieser sollte nicht zu kurz, und nach Möglichkeit von der Handelsfrequenz abhängig sein. Der Druck sich in begrenzter Zeit sowohl im Team (intern) als auch im Blog (extern) zu behaupten (auch wenn es nur ein unterbewusster ist) sollte so gering wie möglich für jeden sein. Jemand mit geringer Handelsfrequenz soll nicht zu erhöhter Frequenz ‘gezwungen’ werden, wenn das in seinem Plan nicht vorgesehen ist, gleichzeitig sollte man ihm die nötige Zeit geben um den Stil etwas kennenzulernen und zu sehen wie performant er ist.
Nur mal ein paar Ideen, die man im Detail natürlich noch genauer ausführen müsste.
Lg,
Kay
Danke für den Input Kay, ich denke die Team-Arbeit wird sicherlich die größte Herausforderung sein und die Vorschläge werden wir sicherlich berücksichtigen. Ich setzte jetzt mal einen neuen Artikel (gleich fertig) rein, der einerseits die wichtigsten Dinge aus den E-Mails darstellt und der die Möglichkeit geben soll weitere Vorschläge einzubringen. Das Thema Kontogröße und Timeframes würde ich dann in einen nächsten Artikel zu Diskussion vorschlagen, Hinweise dazu nehme ich dazu gerne schon vorab an.
LG Aurelius
Aurelius
Wir freuen uns auf deinen Blog. Eine tolle Idee. Den Daytrading Blog von dem Marktschreier können wir uns endlich ersparen.
Schaut mal wie künstlich sich der Pierre freut. Man spürt es regelrecht, wie es ihn eigentlich annervt.
Aurelius, achte darauf, dass er euch nicht die Regeln diktiert, wie es hier zu laufen hat. Das geht ihn nichts an. Hier haben wir die Freiheit der Blogospähre. Ob ein Trade kommt, entscheidest ihr hier. Wann ein Trade gemacht wird, entscheidet ihr hier.
Viel mehr verspreche ich mir interessante Diskussion über Trading.
Viel Erfolg
Bei Aurelius geht die Blogstotry weiter
Drüben beim Marktschreier hat vorhin Spildee eine Meinung gepostet, die Pierre sofort gelöscht hat. Warum weiß keiner.
Spil meinte, dass der verhältnismäßig geringe Betrag, den Robert von Basic Thinking über die Auktion einnehmen konnte bei dem großen Medienecho wenig ist. Was ist daran denn falsch
Ihm paßt es wohl nicht, dass er seine 10% nicht losbekommt.
Daytradingblog=Spam
Spam= T-Shirtverkauf, 10% Ebay Auktion, Reisespendenaktion, Buchverkauf, Werbebanner
Wenn man sehen will, wie jemand den Lesern das Geld aus der Tasche ziehen will, geht man einfach auf Pierres Daytrading.de
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Marietta, ich darf nochmal dringlingst zur Sachlichkeit aufrufen.
Wenn du sehen willst, wie du als Pro-Trader auch ein Pro-Blogger wirst, wenn du gut bist, dann kannst du das auf meiner Seite tun. Die Adresse kennt jeder und muss hier nicht wiederholt werden.
Halt einfach die Fuesse still bis Aurelius sich meldet oder bringe einen konstruktiven Vorschlag. Diesen Muelll kannst du dir sparen, er ist fuer alle Zeitverschwendung.
Pierre
Kümmere dich um deine Show und laß uns hier in Ruhe.
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Du kannst hier gerne konstruktiv mitarbeiten, erspare uns aber deine Butterfahrten. Dein V und Pi laß bitte drüben.
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Erspare uns auch dein scheinheiliges Helfenwollen. Die Blogger um Aurelius bekommen das schon selber hin. Deine Hilfe braucht keiner.
Lies dir den Blog bei dir durch, in dem Aurelius den neuen Blog ankündigte. Wie du ihn versucht hast, vor dir herzutreiben.
Lies dir hier diesen Blog durch, wie du wieder versuchst irgendwelchen Druck aufzubauen. Peinlich, einfach nur peinlich. Du merkst gar nicht, wie durchschaubar du bist.
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Pierre, du Troll es ist gut.
Aurelius & all, viel Erfolg und Freude mit dem neuen Projekt. Daraus kann eine ganz tolle Sache entstehen.
Keine Mousepads, keine T-Shirts, keine Ebay Showeinlagen, keine Bettelspendenaktionen, um dann einen Jeep zu kaufen, keine Tramper als Millionäre.
Weiter so
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Du läßt hier gar nichts durchgehen, weil das nicht dein Blog ist. Versteh das endlich!
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Marietta, unsere Blogs arbeiten nicht gegeneinander. Das war nie Aurelius’ Absicht, wie du seinem Text entnehmen kannst!
Pierre, Du kennst kein “Wir”. Du kennst nur “Ich und die Lemminge”.
Tut mir leid, aber das hast Du sogar selbst mal gepostet…
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Richtig. Deshalb freue ich mich ja auch so, weil es hier keinen Mousepadverkauf, keinen T-Shirtverkauf, keine Spendenaktion für einen Jeep, keine Werbebanner, kein Ebay Showbiz, gibt
Sachlichkeit, Demokratie, Teamgeist. Dafür steht das neue Projekt. Keine Sorgen mehr, dass man mit seinen Klicks Mr. V oder Mr. Pi noch größenwahnsinniger werden läßt.
Alles bestens also
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Niemand außer dir selbst hat die These aufgestellt, dass Aurelius Projekt ein Gegenblog ist.
Ich bin dann weg. Liebe Grüße an Aurelius und Team.
Aurelius
Wir freuen uns auf deinen Blog. Eine tolle Idee. Den Daytrading Blog von dem Marktschreier können wir uns endlich ersparen.
Schaut mal wie künstlich sich der Pierre freut. Man spürt es regelrecht, wie es ihn eigentlich annervt.
Aurelius, achte darauf, dass er euch nicht die Regeln diktiert, wie es hier zu laufen hat. Das geht ihn nichts an. Hier haben wir die Freiheit der Blogosphäre. Ob ein Trade kommt, entscheidest ihr hier. Wann ein Trade gemacht wird, entscheidet ihr hier.
Viel mehr verspreche ich mir interessante Diskussion über Trading.
Viel Erfolg
Bei Aurelius geht die Blogstory weiter
@Marietta, @Pierre
Versucht doch einfach beide Euch ein wenig zu mässigen.
Marietta, ich denke er hat genug – und Pierre versteh’ Du bitte einfach die Wut, dass kann nur mit der Zeit abklingen, lest den aktuellen Artikel und gebt bitte Frieden, so kommen wir nicht weiter.
LG Aurelius
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@ Aurelius.
Verstanden. Sendepause.
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Nur so eine Frage worauf hier der Fokus ist….
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